Le wokisme frappe encore
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@pollux a dit dans Le wokisme frappe encore :
@Kourhage @ALRBP
Vous avez un exemple d’une statue d’Hitler qui aurait été érigée et donc déboulonnée ?
Une belle liste de rues déjà :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rues_Adolf-HitlerPour les statues, je n’ai pas d’exemple en tête avec Hitler (pas contre, on a dégommé des croix gammées), mais ce n’est pas ce qui manque avec Staline. Lui, on lui a laissé quelques trucs, vu qu’il n’a pas fait que du mal dans sa vie (en France, on lui a laissé une rue, parce qu’elle fait partie d’un ensemble commémorant les vainqueurs de la seconde guerre mondiale, et on a des lieux “Stalingrad”, parce qu’on y commémore le sacrifice des défenseurs de la ville ; en fait, on ne le garde que dans les contextes où il est opposé à Hitler), mais on a quand même bien purgé (comme il l’avait fait lui-même). L’essentiel des monuments érigés à sa gloire en URSS ont disparu dans les années qui ont suivi sa mort, et c’est tant mieux, le stalinisme ne mérite pas d’être commémoré.
En ce qui concerne les personnalités françaises associées à l’esclavage ou à la colonisation, la question peut se poser de la même façon que pour Staline : que commémore-t-on ? Une statue d’un artisan du commerce triangulaire dans un port : on dégage, parce que ça commémore la traite des noirs. Une statue d’un politicien de la IIIe République qui a soutenu la colonisation, mais qui a surtout participé à la construction de la République : on peut garder si le contexte de la statue ne fait pas penser à la colonisation (et que la plaque qui va avec n’en fait pas l’éloge).
Après, il y a des personnalités pour lesquelles on n’est pas près de trouver un consensus : Robespierre, Napoléon, Thiers, Lénine, Guevara, Thatcher… Des individus dont l’action est jugée très différemment selon le bord politique. Pour ceux-là, on n’a guère qu’à laisser les municipales décider quel camp honorera ses héros-bourreaux.
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Houlala, je reviens de l’hosto et je vois que vous vous étripez pour ça…
Pour paraphraser “La guerre des boutons”, je dirais “Si j’aurais su, j’l’aurais pas mis (ce sujet)”…
Tout ce que je voulais dire, c’est que la bienpensance se retrouve aussi dans la vision d’une bande annonce d’un film et que tout ça en devient d’un ridicule à pleurer (ou rire)…
Bon, fait trop chaud, vais boire un coup…
Bonne fin d’après-midi tout le monde… -
Et si on redescendait d’un ton ?
Et si on allait décapsuler la petite sœur comme @BaBwah
Parce que bon, là WTF, puis ça me parait une bonne idée
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@m1st3r-t
De mon côté, je vais aller regarder le dernier épisode de Star Trek: Strange New Worlds, ça me semble une bonne idée aussi (à moins que ça ne déclenche une polémique sur Star Trek). -
Ma question était ironique (j’ai oublié le smiley) pour dire que vous vous crêpier le chignon pour un truc qui n’existe pas.
Pour rester sur le sujet du wokisme, ce que tu reproche aux anti-woke c’est de pratiquer le deux poids, deux mesures et si tu as raison de le dénoncer tu t’engage sur un terrain glissant, parce que ce phénomène ne touche pas que le wokisme mais quasi tous les sujets et en particulier les plus “chauds” comme la Covid19 ou la guerre en Ukraine par exemple.
Pour moi ce sera un café et un petit tour sur Borderlands 3.
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En tous cas vivement Avatar 2, jé kça a dir
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À chaque fois que j’entends parler de « wokisme », ça me fait toujours penser au wok, la poêle asiatique
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Pareil que toi Orphancia -> La poêle asiatique… et j’ajouterais volontiers qu’au final, je ne sais même pas vraiment ce qu’est le wokisme parce que je m’en fou ^^
C’est, globalement, un mot de plus pour débattre.Je sais que c’est facile à dire après coup, mais j’aimerais féliciter les deux hurluberlus qui se sont envoyés des fleurs. Sérieusement, les arguments utilisés étaient parfaitement défendables.
Simplement, il est dommage que le ton employé vous ait poussé l’un contre l’autre.C’est un tantinet caricatural mais du coup, vous étiez à vous engueuler pour dire quasi la même chose : les méchants, c’est pas bien !
Bref, voilà quoi… des bisous
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@kourhage
Je comprends bien, mais comme l’a expliqué ALRBP, déboulonner des statues ce n’est pas oublier, c’est juste ne pas glorifier, puisqu’en principe c’est leurs rôles.
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@psyckofox a dit dans Le wokisme frappe encore :
En tous cas vivement Avatar 2, jé kça a dir
C’est clair !
Tiens pour patienter au cas où tu serais passer à côté :
https://planete-warez.net/topic/1746/dossier-avatar-la-voie-de-l-eau/1
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Si si j’ai maté et lu tous ça et c’est très très intéressant l’ami
(bibi lit tous ce que tu postes à la section cinoche ) -
Je vais vous donner ma définition du wokisme, vous en ferrez ce que vous voulez.
Pour moi le wokisme, c’est comment noyer les vrais problèmes de nos sociétés (racisme, inégalités, sexisme…) par de nombreux micros combats (certes découlant des premiers) mais totalement déconnectés et stériles des réalités vécues par les gens.
On fait genre, on s’occupe de vous, mais surtout on se fait mousser à peu de frais, je ne suis pas certain que les discriminations à l’embauche soient réglées par le déboulonnage de la statue de Colbert, ni que le sort des femmes battues le soient par l’écriture inclusive!
Le wokisme est de ce fait l’abandon des vrais combats, par de petits effets de manche qui font la joie des médias, mais qui ne régleront jamais les problèmes pour lesquels ils vous font croire qu’ils luttent.
On est dans l’imposture la plus totale.
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@michmich a dit dans Le wokisme frappe encore :
Je vais vous donner ma définition du wokisme, vous en ferrez ce que vous voulez.
Pour moi le wokisme, c’est comment noyer les vrais problèmes de nos sociétés (racisme, inégalités, sexisme…) par de nombreux micros combats (certes découlant des premiers) mais totalement déconnectés et stériles des réalités vécues par les gens.
On fait genre, on s’occupe de vous, mais surtout on se fait mousser à peu de frais, je ne suis pas certain que les discriminations à l’embauche soient réglées par le déboulonnage de la statue de Colbert, ni que le sort des femmes battues le soient par l’écriture inclusive!
Le wokisme est de ce fait l’abandon des vrais combats, par de petits effets de manche qui font la joie des médias, mais qui ne régleront jamais les problèmes pour lesquels ils vous font croire qu’ils luttent.
On est dans l’imposture la plus totale.
Je vais approuver tant la définition que le jugement. Mais le souci, c’est que ceux qui dénoncent le “wokisme” ne font pas toujours grand-chose eux non plus pour résoudre les vrais problèmes.
Quand l’Institut Montaigne (pas vraiment des gauchistes donc) a fait son enquête sur les discriminations à l’embauche, une vraie catastrophe, on n’a pas tellement vu d’action politique concrète pour résoudre le problème. Leur méthode de test (faux CV équivalents sur tout sauf l’ethnicité) aurait pourtant pu être utilisée pour démontrer les faits et condamner des entreprises, voir des recruteurs individuellement. Et pourtant, rien n’a été fait, ni par des “woke” ni par qui que ce soit d’autre. C’est désolant, déshonorant pour la République et sa devise (bon, je parle de la France, mais ce n’est pas mieux ailleurs hein ; les Français sont parmi les moins racistes au monde, ce qui en dit long sur l’état de ce pauvre monde).
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Je n’aime pas trop ce sujet car ça part toujours dans tous les sens mais je me disais que je n’avais jamais vu de rue ou de statue du Maréchal Pétain,pourtant c’était un grand homme avant de trahir la France. Il représente un épisode peu glorieux de l’histoire de France que beaucoup auraient aimé oublier,donc pour cette raison il a été supprimé de l’espace public (mais pas des livres d’histoire) alors pourquoi s’indigner quand il s’agit d’anciens esclavagistes dont la statue pourrait également heurter une partie des français ? Y a t-il deux poids,deux mesures selon qui ça choque ? Soit on le fait pour tous,soit on le fait pas.
PS: You’ll never woke alone !
PS 2: Je ne suis pas woke,je suis juste un ewok.
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Sinon pour ceux que ça intéresse :
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Personellement, ce qui me gène dans le wokisme, ce ne sont pas les idées elles-mêmes, bien qu’il puisse y en avoir de sacrément saugrenues, mais le militantisme, l’intolérance et la virulence que certains mettent dans leur propos ou leur application à ces idées.
Ce n’est certainement pas le petit bisous entre fille de Buzz l’éclair qui me dérangera, mais sa systématisation obligatoire dans les codes du cinéma.
Au final, je fait de l’intolérence à l’intolérence.
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Libérez Pépé le Putois !!!:caprice_couette:
https://www.lefigaro.fr/culture/banni-car-il-normaliserait-la-culture-du-viol-pepe-le-putois-nouvelle-victime-de-la-cancel-culture-20210311Ca rejoint ce que dit michmich avec lequel je suis entièrement d’accord avec sa définition…
Bon samedi tout le monde…
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Y’a de l’excès chez les pro comme y’en a chez les anti.
Et il y’a des sujets chez certains anti (comme le négationnisme) qui font que ce que sort les pro, c’est carrément peanuts quand je vois la chose.
“Une James Bond noire vs minimiser les atrocités du passé jusqu’à réécrire l’histoire” ?y’a pas photo pour ma pomme.
Les extrêmes s’en ont servi carrément pour en ont faire un mot fourre tout qu’on s’y perd carrément avec eux
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@psyckofox
Ce qui me gêne chez les “anti-woke”, ce sont aussi les paniques morales dans le sens contraire. Dès que vous faites un film jugé “progressiste”, même si vous ne le dites pas explicitement, vous vous prenez une vague d’attaques en “wokisme”. Dans certaines franchises, il suffit de mettre un personnage principal femme, noire, gros, etc pour se prendre une polémique “anti-wokiste” (et pour que l’acteur concerné se fasse menacer de mort). Je vais éviter de donner des exemples pour ne pas lancer de débat dessus, mais je trouve les “anti-woke” encore plus chiant que les “woke” justement parce qu’ils se plaignent sans même pouvoir invoquer une oppression réelle pour justifier leur attitude, c’est juste du “j’veux pas qu’ça change”. J’en ai vu spammer tous les commentaires d’article parlant d’une certaine chose qui avait été impliqué dans une polémique “woke” alors que l’article lui-même n’en parlait pas du tout.
