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E.A.S.T.: La Chine crée un “soleil artificiel” cinq fois plus chaud que le vrai

Planifier Épinglé Verrouillé Déplacé Sciences
easte.a.s.ttokamakchinefusion
52 Messages 18 Publieurs 3.0k Vues
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  • oudeisundefined Hors-ligne
    oudeisundefined Hors-ligne
    oudeis Donateurs Geek GNU-Linux User
    a répondu à duJambon le dernière édition par oudeis
    #6

    @duJambon pour rebondir sur ton message, ITER utilise du Deuterium et du Tritium: https://www.iter.org/fr/sci/fusionfuels

    Mais je sais pas ce qu’il en est des autres de réacteurs à fusion. À une époque il était question d’utiliser du ³He… de la Lune 🚀 🙂

    Des affirmations extraordinaires nécessitent des preuves plus qu'ordinaires.
    Carl Sagan

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  • mekasundefined Hors-ligne
    mekasundefined Hors-ligne
    mekas Membre
    a répondu à duJambon le dernière édition par mekas
    #7

    @dujambon a dit dans E.A.S.T.: La Chine crée un “soleil artificiel” cinq fois plus chaud que le vrai :

    @mekas A l’heure actuelle, 95 % de la production mondiale d’hydrogène, qui s’élève annuellement à 75 millions de tonnes, provient de la séparation de combustibles fossiles, principalement par vaporeformage de gaz naturel. Un tel procédé représente pour chaque kg de dihydrogène (H2) produit, 10 kg de CO2 dégagés.

    Pas très écolo pour le moment…

    Certes, pas écolo si tu t’en sert chimiquement, pour l’oxyder, produire de l’énergie et de l’eau. Mais si tu t’en sers comme carburant de fusion, on va dire que ça chauffe nettement plus et que donc la fourniture d’hydrogène n’est plus le problème… 🙂

    Je suis content qu’il y 'en ait qui s’intéressent. Comme aux autres trucs que tu sors périodiquement d’ailleurs.

    duJambonundefined 1 réponse Dernière réponse
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  • duJambonundefined Hors-ligne
    duJambonundefined Hors-ligne
    duJambon Pastafariste Rebelle
    a répondu à mekas le dernière édition par duJambon
    #8

    @mekas Il y a pas mal de personnes qui se contentent de lire sans jamais rien poster, hélas…

    When Pigs Fly.

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  • Popaulundefined Hors-ligne
    Popaulundefined Hors-ligne
    Popaul PW Addict Torrent user Seeder
    a écrit sur dernière édition par
    #9

    Très sympathique vidéo qu’explique ce qu’est cette fusion nucléaire.

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  • Un Ancien Utilisateur? Hors-ligne
    Un Ancien Utilisateur? Hors-ligne
    Un Ancien Utilisateur
    a écrit sur dernière édition par
    #10

    Heu ok , mais juste comment c’est possible de contenir une telle température ?

    ALRBPundefined 1 réponse Dernière réponse
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  • ALRBPundefined Hors-ligne
    ALRBPundefined Hors-ligne
    ALRBP GNU-Linux User Torrent user Seeder
    a répondu à Un Ancien Utilisateur le dernière édition par
    #11

    @ashura
    Avec un champ magnétique.

    Un Ancien Utilisateur? 1 réponse Dernière réponse
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  • Un Ancien Utilisateur? Hors-ligne
    Un Ancien Utilisateur? Hors-ligne
    Un Ancien Utilisateur
    a répondu à ALRBP le dernière édition par
    #12

    @alrbp ok ok, donc si le champs magnétique lâche c’est carnage

    Memorex91undefined mekasundefined 2 réponses Dernière réponse
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  • Memorex91undefined Hors-ligne
    Memorex91undefined Hors-ligne
    Memorex91
    a répondu à Un Ancien Utilisateur le dernière édition par
    #13

    @ashura a dit dans E.A.S.T.: La Chine crée un “soleil artificiel” cinq fois plus chaud que le vrai :

    @alrbp ok ok, donc si le champs magnétique lâche c’est carnage

    Non, la fusion n’étant plus confinée par le champs, la réaction cesse instantanément.

    Un Ancien Utilisateur? 1 réponse Dernière réponse
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  • Un Ancien Utilisateur? Hors-ligne
    Un Ancien Utilisateur? Hors-ligne
    Un Ancien Utilisateur
    a répondu à Memorex91 le dernière édition par Un Ancien Utilisateur
    #14

    @memorex91 Tchernobyl aussi c’etait censé être fiable text alternatif

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  • mekasundefined Hors-ligne
    mekasundefined Hors-ligne
    mekas Membre
    a répondu à Un Ancien Utilisateur le dernière édition par
    #15

    @ashura Oui, mais local…

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  • Un Ancien Utilisateur? Hors-ligne
    Un Ancien Utilisateur? Hors-ligne
    Un Ancien Utilisateur
    a répondu à Un Ancien Utilisateur le dernière édition par Un Ancien Utilisateur
    #16

    @ashura a dit dans E.A.S.T.: La Chine crée un “soleil artificiel” cinq fois plus chaud que le vrai :

    @memorex91 Tchernobyl aussi c’etait censé être fiable !

    Pas vraiment, le type de réacteur monté à Tchernobyl était un des moins cher mais aussi un des moins fiables.

    Un Ancien Utilisateur? 1 réponse Dernière réponse
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  • Memorex91undefined Hors-ligne
    Memorex91undefined Hors-ligne
    Memorex91
    a écrit sur dernière édition par
    #17

    Bon, c’est bien tout ça, mais vu les commentaires et les choses pas claires pour certains, faudrait peut être un petit rappel sur la différence qu’il existe entre la fission et la fusion. Moi j’ai pas le courage, qui s’y colle ? :faux-cul:

    Memorex91undefined 1 réponse Dernière réponse
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  • duJambonundefined Hors-ligne
    duJambonundefined Hors-ligne
    duJambon Pastafariste Rebelle
    a écrit sur dernière édition par duBoudin
    #18

    Du point de vue de la sécurité, la fission une fois démarrée à tendance à s’emballer, il faut constamment la freiner, la fusion, elle, il faut constamment l’alimenter, pas de risque d’emballement en cas de pépin.

    When Pigs Fly.

    1 réponse Dernière réponse
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  • Un Ancien Utilisateur? Hors-ligne
    Un Ancien Utilisateur? Hors-ligne
    Un Ancien Utilisateur
    a répondu à Un Ancien Utilisateur le dernière édition par
    #19

    @pat a dit dans E.A.S.T.: La Chine crée un “soleil artificiel” cinq fois plus chaud que le vrai :

    @ashura a dit dans E.A.S.T.: La Chine crée un “soleil artificiel” cinq fois plus chaud que le vrai :

    @memorex91 Tchernobyl aussi c’etait censé être fiable !

    Pas vraiment, le type de réacteur monté à Tchernobyl était un des moins cher mais aussi un des moins fiables.

    bon ba et Fukushima alors ? y’a toujours un risque on ne sait jamais

    duJambonundefined Un Ancien Utilisateur? 2 réponses Dernière réponse
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  • duJambonundefined Hors-ligne
    duJambonundefined Hors-ligne
    duJambon Pastafariste Rebelle
    a répondu à Un Ancien Utilisateur le dernière édition par duBoudin
    #20

    @ashura A Fukushima, il n’y avait plus de courant pour refroidir le système et stopper la fission, le réacteur s’est emballé jusqu’à l’explosion.
    Des années plus tard, en ce moment même, on injecte toujours de l’eau pour refroidir les restes et on ne sait que faire de cette eau contaminée.

    When Pigs Fly.

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  • Psyckofoxundefined Hors-ligne
    Psyckofoxundefined Hors-ligne
    Psyckofox
    a écrit sur dernière édition par
    #21

    Je dormirai moins con :smile:

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  • Un Ancien Utilisateur? Hors-ligne
    Un Ancien Utilisateur? Hors-ligne
    Un Ancien Utilisateur
    a répondu à Un Ancien Utilisateur le dernière édition par
    #22

    @ashura

    Je ne maîtrise pas suffisamment le sujet pour te faire un exposé clair et compréhensible, mais dujambon a pas mal résumé le truc, à savoir qu’en cas de problème la fission s’emballe alors que la fusion s’arrête.

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  • Orphanciaundefined Hors-ligne
    Orphanciaundefined Hors-ligne
    Orphancia PW Addict Seeder Geek Windowsien Torrent user DDL Anime Lovers I.T Guy
    a écrit sur dernière édition par
    #23

    Ça a beau être sécurisé et tout et tout, avoir l’équivalent du soleil sur notre bonne vieille planète Terre, je ne trouve pas ça rassurant du tout :sueur:

    Esprit fermé, manipulation ouverte.

    Psyckofoxundefined 1 réponse Dernière réponse
    1
  • duJambonundefined Hors-ligne
    duJambonundefined Hors-ligne
    duJambon Pastafariste Rebelle
    a écrit sur dernière édition par duBoudin
    #24

    Ça ne sera surement pas plus sécurisé qu’une centrale nucléaire classique (et peut-être même moins), mais le plasma contenu dans le tokamak, ne pourra, au pire, que fumer l’installation.

    When Pigs Fly.

    Un Ancien Utilisateur? 1 réponse Dernière réponse
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  • Memorex91undefined Hors-ligne
    Memorex91undefined Hors-ligne
    Memorex91
    a répondu à Memorex91 le dernière édition par Memorex91
    #25

    @memorex91 a dit dans E.A.S.T.: La Chine crée un “soleil artificiel” cinq fois plus chaud que le vrai :

    Bon, c’est bien tout ça, mais vu les commentaires et les choses pas claires pour certains, faudrait peut être un petit rappel sur la différence qu’il existe entre la fission et la fusion. Moi j’ai pas le courage, qui s’y colle ? :faux-cul:

    Et pis si ! Mais pas longtemps.
    Comme vous le savez, partout dans le monde des chercheurs tentent de transformer le concept de fusion nucléaire en une forme de production d’électricité viable. Jusqu’alors, l’énergie nucléaire ne pouvait être produite que par fission.
    Évidemment, la fission nucléaire présente quelques aspects indésirables.

    • Quantités importantes de matières radioactives.
    • Assez peu d’énergie extraite ; 35% moy. de l’énergie émise par le réacteur est transformée en électricité.
    • La réaction en chaîne peut s’emballer, ( Tchernobyl, Fukushima )
    • Stockage des déchets.
    • durée de la radioactivité ( jusqu’à des millions d’années )

    Par contraste, la fusion nucléaire consiste à fabriquer des éléments plus lourds à partir d’éléments plus légers (fusionner quoi) :colgate: . Il faut pour cela confiner l’élément dans un réacteur et élever sa température à plusieurs dizaines de millions de degrés. Passé un certain seuil, le plasma commence à produire plus d’énergie qu’il n’en consomme. L’énergie que l’on peut ensuite extraire pour faire tourner des générateurs. Et c’est là que ça devient si intéressant qu’un gros tas de pays, qui sentent la bonne affaire, se jettent dans la bataille quitte à faire des alliances improbables en temps normal. :amis:

    • Quelques grammes de matière radioactive moins dangereuse que l’Uranium, par exemple du tritium.
    • Une demi-vie* de seulement 12,32 ans.
    • La réaction de fusion n’est pas auto-entretenue. Si le courant s’arrête, la fusion s’arrête, réduisant à néant le risque d’accidents

    La Chine, l’Union Européenne, l’Inde, le Japon, la Russie, la Corée du Sud, les Etats-Unis, l’Australie, le Canada, le Kazakhstan, la Thaïlande, le Royaume-Uni et la Suisse mettent en commun des équipes et des ressources dans le cadre du projet ITER. (A noter que Cadarache est bien plus près des gorges du Verdon, d’Aix en Provence que de Marseille:siffle: )
    Hélas le projet avance extrêmement lentement. Et il faudra encore attendre jusqu’en 2025 pour le premier allumage. Or, tous les espoirs autour de la fusion nucléaire ne reposent heureusement pas que sur ITER.

    De nombreux Etats, y compris membres d’ITER développent aussi des projets similaires de leur côté. Les Etats-Unis, comme le confinement avec des lasers mégajoules. L’Allemagne a une sorte de Tokamak qualifié de “Stellarator”, le Wendelstein 7-X. Quant à la Chine, depuis 2006, elle dispose de son propre Tokamak en fonctionnement, (EAST).
    Ce réacteur chinois a déjà au bas mot 20 ans d’avance sur ITER. En 2007, il battait déjà un immense record avec un confinement de plus de 5 secondes. En 2011, les chercheurs chinois sont parvenus à maintenir un plasma pendant plus de 30 secondes à 50 millions de degrés.
    le dernier record du réacteur EAST commence à poser de vraies question sur l’organisation ITER. Le 30 décembre 2021, l’équipe chinoise a maintenu un plasma pendant 17,6 minutes (1056 secondes) à plus de 70 millions de degrés. Jamais un pays n’a été aussi près de réaliser la fusion nucléaire à des fins civiles.
    A noter qu’en tant que membre d’ITER, la Chine devrait partager l’essentiel de ses découvertes avec les autres membres du projet. :ange:

    • attention : une demie vie d’un élément radio actif n’est pas la moitié de sa vie. La demi-vie est définie comme le temps nécessaire à un isotope donné pour perdre la moitié de sa radioactivité. puis à nouveau une demie vie et ainsi de suite. Pas facile à expliquer, ça ressemblerait à ça :
      Activité après 1 demi-vie = ½ de l’original
      Activité après 2 demi-vies = ½ x ½ = ¼ de l’original
      Activité après 3 demi-vies = ½ x ½ x ½ = (½) 3 = 1/8 de l’original
      Activité après 4 demi-vies = (½) 4 = 1/16 de l’original
    maniwaundefined 1 réponse Dernière réponse
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